直播：在地视野下的文化遗产保护(11)

　　做了这么多项目，我印象最深的是最后这个方案。我觉得做了这么多，最重要的还是价值观。不管每一个人是从什么样的价值观、什么样的方式去做的灾后重建这些事情，但它的的确确做了这个事情，特别是一些在灾后重建中默默无闻的工人，在大冬天还在干活，因为要赶工期。我特别特别感动。我说刚好这个项目是中科院他们做的，但是这个景观也不能乱做，所以我想我们到底能不能用白石做？能不能做成海螺的形状？这个项目做成了以后我也不太满意这个方案。

　　2013年的时候，我有幸做了对我们藏族最重要的建筑，就是格萨尔大王狮龙宫殿。它虽然是格萨尔王得道的宫殿，但是这个宫殿的遗址是没有的。这个地方在80年代开始建，建了几个房子以后，大家认同这个地方是格萨尔王的宫殿，因为旁边的寺院又是格萨尔王史诗里记载的，他们的经一直在传承，所以他们希望这个殿能够恢复原来的样子。

　　我们接到这个项目以后也做了一些测绘，对它进行梳理，但是进展特别缓慢，因为实际上史诗里记载的太乱了。既有史的一面，又有诗的一面，让我很头疼。这里面提到突破性的一点就是，在史诗记载说很长的雕龙。在这个上面，藏族语对长的解释是很高贵的解释，我突然觉得如果是这样呢？那天晚上我没在家，第二天早上，我在阳光下画了一张草图，就出现这样一个概念，开始了方案的设计，非常不容易。因为不仅是要当地认同，还要符合整个藏区的建筑风格。做到最后方案阶段快结束的时候，有一个不知道哪里的照片，有一个人说从镜子里看到过，他说从镜子里看到格萨尔王宫殿是这个样子的。我对比了一下稍微有点吻合，所以就按照这个方案做了。但是这个方案非常难做的一点是按传统的实木结构的，我还是希望因为这个建筑让传统的工匠继续有事做。但是光设计这块就超限了，过程就不讲了，因为到最后甲方没有耐住性子，说你能不能？我说不行。最后我们通过很多措施，才开始做设计。我从设计上学习古人的建筑，特别是藏人的建筑，像布达拉宫，也经历过几百次地震，他们有很多的避震措施，所以我们也做了一个回应。

　　我们最高的一个建筑是37米。在2014年8月31日终于开工建设了，这一天刚好是我的生日。没想到在做的过程中，我们阻力很大，刚刚开始返工了好几次，因为他们请不到匠人。史诗里记载，当时格萨尔王请的就是几个地区的工匠，所以我就要求施工方能不能请这样的人。但是你想想我又不拿钱，所以很困难。做了很多的工作，他们发现真的请来这些人做得快、做得好的时候，他们也愿意。再到后来，最高的竹子大概15米高，我们到俄罗斯进，然后做了一些处理，就这样一点一点地做，包括木雕，我们尽量研究格萨尔王时期的建筑，纯手工的。我们也希望一百年以后、两百年以后，虽然它不是真正的历史意义上的格萨尔王，但是我希望这些东西通过大家的努力，一百年以后能代表这个时代的历史，特别是要给我们的单位领导一个交待，因为他今年已经86多岁了，在他这一生他最希望看到这样的结果。

　　我希望五年以后再回来和大家分享我的一些经历。我想告诉大家我的一些经历，这是在玉树通天河畔的寺庙，我在做它的保护。这不是一个文物，这次还专门请了青海省最权威的考古专家，我自费请他去做考古，我们也形成了我们做这件事情的公约。而且，我们挖掘出来一些非常非常珍贵的考古文物，特别是有些残片至少是一千年以前的。

　　我们也在做拉龙寺的保护，这里一直保留着最古老的佛殿。他们本来想把这个佛殿拆了以后重建，结果我很有缘分跟这个活佛认识以后，这个活佛觉得我说的有点道理，就请我来做，然后我们一起做这种设计，就是有一点钱做这个事儿，然后修路。我说这是最好的路，不要再去修路了，但是我想到不好走的地方一定要修好一点，但是没必要再做一个水泥路，他们接受了。

　　最荣幸的是参加了卓巴仓计划，这个计划实际上也是自下而上地保护我们家乡的水源。它通过传统的水源保护的理念，去修复一个一个的神泉。在这个神泉上，用传统的方式去祭祀和保护。在这个过程中，我们要建一个基地，把这样的理念带进去，所以做这个基地的设计，要节能和环保。

　　不管怎么样，西藏是一个特别神圣的地方。在这个地方，我们有一幅清早期的地图，在这张图上一共有24个寺院和佛殿都是有讲究的。在松赞干布时期就已经规划了，因为他认为这块土地就是一个母亲，但这个母亲有可能也会很凶残，所以你要爱护它、守卫它，你要去关心它的每一部分，然后才能跟它很好地相处。

　　谢谢大家，扎西德勒！

　　主持人：谢谢扎西。扎西是一个来自藏区的藏人，亲自参与了很多藏文化工作的保护实践，讲的很多事情确实让我们体会到地方传统文化的深邃与厚重，也确实让我们更加深入地思考，我们应该怎么做好地方传统关注和保护的工作，我们再次感谢扎西的精彩分享。

　　下面有请来自台湾地区金门大学建筑学系的林美吟带来《历史环境的社区营造：以金门闽南传统聚落为例》。

金门大学建筑学系助理教授林美吟

　　林美吟：我的题目是“社区营造”，跟我自己的学习经验是有关系的。

　　影响台湾至深的社区营造的概念源自于日本的「まちづくり」，日语的「つくり (营造)」一词，不单只是「制造」某样东西而已，而是意味着透过漫长的时间用心规划、孕育、培养而成的意思。不仅是营造「物质性」的环境，也包含对「社会性」环境的营造，在教育、产业、传统历史等基础下，以地方社会为根本，经过长时间的用心规划、孕育、培养而成。

　　我时常开玩笑地说我是一个岛民，因为我是台湾人，在日本留学八年，主要的研究项目是历史街区和聚落的保护，以及居民参与式的城市规划方法。毕业后到了一个更小的岛“金门”，所以我一直在岛屿从事遗产保护工作。去年5月才因厦门沙坡尾地区的退渔事件开始关注内地的遗产保护，之前一直在金门。这次能来到内地与大家分享金门的经验也是难得的缘分。希望未来能有更多的交流。