直播：在地视野下的文化遗产保护(9)

　　(进坑)接下来的几年时间里的事情很多，挑战很大。第一我们做好规划以后如何引入业态？如何真正意义上平衡保护与发展？第二如何平衡投资者和本土的利益？如何能让文化引领资本而非资本主导文化？第三是如何平衡短期利益与长期利益的关系？第四是如何有效监督和评判建设的合理性问题等等，这些问题都是要结合实际情况去摸索解决的，我没有经验，文化遗产的保护与发展是世界性难题，我们也都在路上，希望大家都能给予关注并且支持我们。谢谢大家。   

　　主持人：黄老师的分享让我们感受到非常深厚的文化氛围。下面有请规划院青海藏文化研究室主任军镁扎西做介绍，他分享的题目是《地域文化背景下的场所精神：记玉树地震灾后文化遗产保护与实践》。

规划院青海藏文化研究室主任军镁扎西

　　军镁扎西：大家下午好，很荣幸这两天来听各位专家的讲座。我做了一点点事情，上来以后不知道讲什么，心里挺忐忑的，因为在我们藏族人心里，这里确实是高高在上的，所以我想有一个仪式，就是给这个讲台献个哈达，也给第四届清华同衡的学术周献一个哈达，谢谢大家。

　　我今天讲的题目叫做《地域文化背景下的场所精神》，现在我们这么一个场所，但实际上这个场所里汇集不同的精神。这几天大家听到了很多很多，我讲的就是中间这一部分。我想把缘起讲一下，然后再到后面讲一下我最近做的案例，所以整个的过程分三个部分。

　　缘起。我在2000年做了一项工作，是一个雕塑家的工作室，我只是想讲讲，在我关注工作和生活的同时，我在这个地方设置了一个理想空间。我觉得这个雕塑家需要这样一个空间，去思索自己到底活着是为了什么？为什么做这些雕塑？这些雕塑用来干什么？

　　在2002年的时候，我有幸参加了自治区旅游图纸的规划。这里面让我第一印象最深的就是，我当时是第一次去拉萨，下了飞机我要去布达拉宫。我去了以后，终于看到了我心目中的圣地，它的内容不是简简单单的一个场所。

　　再到2004年的时候，我徒步行走七个省自治区，这个过程我看到了很多遗迹在拆除，也看到了我没有见过的文化背景下的人民做的事情，也感受到了藏域以外不同地区的文化。

　　最让我感触深的是，2005年我在辽宁自治区的时候，看到条件那么破的房子里，有人在那儿待了将近5年的时间，我感触很深。在那里有很多的故事，他们给我讲他们小时候在这个房子里住。

　　06年我们做碛口古镇的时候，古镇的保护给我印象特别深。在我的印象里最让我感动的、让我记下来的是，柱子上的结构和石板上的脚印，因为这都是当时的背夫留下的痕迹。我看见那个的时候，那已经是多少年前的事情，但是让我很触动。

　　07年的时候让我感觉到除了物质以外，还要关注非物质，特别是很多空间除了物质以外，还有很多非物质。如果按传统的来修复和改造的话，应该是铺石头，但是我们还是保持了地面的原状，因为他们要在每年的正月里跳绳，这时候他穿着鞋在土上跳舞的感觉很舒服，所以我开始关注非物质文化遗产。再到后来五台山的申遗，我在现场听到我爸来个电话说你弟弟刚刚去世，所以我那天晚上磕了大半夜的头。另外还有就是在汶川救灾重建的时候，我从6米高的大殿夹层掉下来，差点摔成残废。

　　再到后来做承德避暑山庄，那个状态特别舒服，因为看到康熙、乾隆建的那个景。我印象最深得就是食蔗居，我们去的时候路特别不容易，走着也很难受，结果走到后面景色那么美，突然感觉到我们的文化，做这个事情很用心。罗罗嗦嗦讲缘起我就花了这么长的时间。

　　我就是玉树的，所以发生玉树地震以后，我们做了很多事情。这里要首先讲为什么刚才讲缘起，就是跟袁昕院长一起去参与玉树重建工作。其中我们做的一个就是柴古村的规划。在那样一个情况下，在那么短的时间内，我们做了规划，很多方式都是跟老百姓，跟村里，跟活佛参与的。

　　今天我想起了当时的过程。我记得有个小孩，他见到任何人都会躲到奶奶身后，因为他们一家七口人都遇难了。我到今天也不知道他生活怎么样，但是还是会想起那件事情。后来我们开始做整个玉树的整体规划，文物保护的总体规划，再到后来我们做的一些事情，在参与到灾后重建的结古镇的修复、重建。

　　但是在我的正常工作之外，我突然发现灾后重建的速度太快了，推土机一天就推完了，我印象中的那些东西瞬时就没了。所以可能因为这个原因，我就拿起了一个地图，跟着一个僧人，我们俩拿着地图去跑这些地方，最后我们把这些不管涉及到遗迹，还是自然的树木，做了一个资料，交给灾后重建规划院的团队。他们也把这个纳入到他们整个规划的体系，所以也就产生了自建区，也就是保留了原来一些比较好的村落和社区，把它保留下来，也把镇里面一些重要的结构和遗迹保留下来。

　　在这种时候，这些东西很容易被纳入到规划里，因为他们认为这很重要，这不仅仅是代表着一户，而是一群人。但是你会发现代表一户的这些东西声音最小了，他们的民居瞬间被拆掉了。所以我就开始去调查这些民居，大概收集了14座最典型的民居，然后我跟民居的主人说，如果我们帮你们，能不能咱们一起努力，你要把它的故事给我写份材料，就是民居的历史，从辩证的角度来写的东西。

　　就这样我把大概14座民居保护下来以后，我记得我叫上当时的州委书记、州长、主管州长，还有建设局局长。我说求求你们，你们跟我一起去看一个对玉树最好的东西，然后我带着他们转了一圈。他们说太土了，玉树不能要这个东西。我听到这个很难受，但是我也没有这个力量，怎么办呢？我就赶紧把所有的民居先画下来。这里有一个房子一定要保护下来，因为一说到结古老市场想到的就是这个房子。这在结古人的心目中是一个特别特别重要的点，主人也很愿意把这个房子留下来，因为老太太也习惯于在这样的民居房子里生活。但是当时的政策是80平米，也就是宅基地的房子拆了以后，给你盖一个80平米的房子，如果你有两口，就给你盖160平米。但是你要保留这个，我不给你宅基地，所以这是个矛盾。

　　很可喜的是，这个老太太一家人坚持，最后终于把这个房子修复起来，这里面也得到了一些民间基金的支持和外国友人的帮助。他们在一年里请了匠人把房子修了一下，我也在旁边设计了一个所谓结古老市场的市场，最后整个建起来以后，现在成为接待省长、副省长，接待旅游游客的场所，说这个是我们玉树的历史。所以这家人现在很受用，每年还有十几万到二十几万的补贴，在这之前政府实际上并没有做什么。